026 | Das Credit Management 5.0

00:00:12: Credit schreiben wir mit C. Der Kreditmanagement Podcast von Tina Hausbienhardt und Werner Grünewald, mit frontlicher Unterstützung des Bundesverbandes für Kredit-Management.

00:00:23: Hallo liebe Community!

00:00:25: Ich begrüße euch wieder zum neuen Podcast und muss euch leider sagen dass heute Tina nicht dabei sein kann.

00:00:31: das wird sie beim nächsten Mal machen und ich hoffe das wird die Qualität nicht so sehr beeinflussen aber ich habe heute einen super Ersatz Dafür bekommt das Tina nicht dabei ist, aber wir haben einen Experten für Credit Management heute an Bord.

00:00:47: Ich begrüße sehr herzlich Prof.

00:00:49: Dr.

00:00:49: Matthias Schuhmann, Professor für allgemeine BWL- und Wirtschaftsinformatik in der Uni Göttingen.

00:00:56: Das meine Damen und Herren!

00:00:57: Hallo!

00:00:58: Und natürlich auch Beiratsmitglied beim BVCM und auch in anderen Positionen tätig in der Branche also jemand, tief im Credit Management beheimatet ist.

00:01:11: Wir sprechen heute über Credit Management Fünf Punkt Null, da fragt sich natürlich der eine oder andere was ist eigentlich Credit Management?

00:01:19: Vier Punkt Nulle gewesen?

00:01:20: doch gleich.

00:01:21: aber Matthias du könntest uns vielleicht kurz sagen wieso war es eigentlich nötig ne fünf nuller Version auf die Bahne zu stellen?

00:01:27: Was hat gefehlt bei vier Minuten?

00:01:29: Ja man entwickelt das hier immer ein Stückchen weiter.

00:01:33: und was?

00:01:34: wir sehen dass sich die Digitalisierung ja auch weiterentwickelt.

00:01:40: Damit ergeben sich neue Möglichkeiten, wenn wir uns das anschauen was das aus Sicht der IT heißt und Aus Sicht der Unterstützung des Credit Managers in denen geht es ja bedeutet Das Wir haben erst mal Ende zu Ende Prozesse.

00:01:55: Die Routine von der Anfrage des Risikos Bis zur Entscheidung wird im Standardfall automatisiert, vollständig.

00:02:08: Inklusive der Einbindung zum Beispiel externer Dienstleisterdaten und so weiter.

00:02:15: Zweitens wir haben ganz neue Möglichkeiten auch Unboarding von neuen Kunden zu schaffen über Portale zB.

00:02:23: Drittens Wir schaffen flexiblere Systeme indem wir Low Code Anwendungen haben die uns helfen, Parameter einfach einzustellen.

00:02:35: Geschäftsprozesse zu verändern ohne dass wir programmieren müssen.

00:02:39: und letztes was war auch berücksichtigen müssen natürlich AI Funktionalität immer stärker eingreift wo wir allerdings abschätzen müssen was es sinnvoll was funktioniert und was funktioniert nicht.

00:02:53: und ich will gleich sagen Wir auch den Kreditmanagern die Angst nehmen müssen wir brauchen sie morgen nicht mehr Richtig.

00:03:01: Das

00:03:01: wird nicht passieren.

00:03:03: Kommen wir vielleicht gleich noch mal drauf, vielleicht nochmal ganz kurz?

00:03:06: Wer war alles daran beteiligt diesen neuen, den was man standart auf die Beine zu stellen?

00:03:11: War das ein BVCM-Approach?

00:03:12: oder wie sind diese neuen Entwicklungen letztlich auch hier

00:03:17: zu?

00:03:17: Ja, diese Entwicklungen und die Gesamtorientierung.

00:03:21: Das Thema fünf Null ist wenn ich das richtig sehe zum ersten Mal aufgekommen beim letzten Fake Markung Gris.

00:03:26: Ah ja okay!

00:03:27: Und dort propagiert worden.

00:03:32: Da diskutieren wir jetzt,

00:03:34: oder?

00:03:35: Du hast schon gesagt hat sich einiges an Entwicklungen ergeben wahrscheinlich seit dem letzten Update von vier Punkt Null.

00:03:42: so sagt es auch zum einen dass insbesondere da geht ja letztlich jeder darüber AI ein Thema ist und wie ich letztlich AI in den Kreditmanagement Prozess einarbeiten kann.

00:03:51: auf der einen Seite natürlich um Qualität schnelligkeit effizienz all diese Themen.

00:03:56: aber Was ist aus deiner Sicht, der sich da wirklich sehr tief mit beschäftigt?

00:04:01: Auch wissenschaftlich.

00:04:02: Was sind die wesentlichen Punkte, die für ein AI-Einsatz in bestimmten Feldern sprechen?

00:04:10: Wir müssen erstmal sagen, AI ist nicht AI.

00:04:13: Okay, das ist schon mal wichtig!

00:04:14: Wir

00:04:14: reden ja heute alle über Lad Language Modelle generative AI.

00:04:20: Das ist aber nur ein Typ.

00:04:22: wir müssen uns angucken beispielsweise Wie gehen wir mit Prognosesystemen, um prognostische AI-Verfahren?

00:04:31: Rekorrente, large language Modelle.

00:04:33: Die sind ganz anders gestrickt.

00:04:35: Dann haben wir Mustererkennung vor Ort.

00:04:37: Was immer wichtiger wird, komme ich gleich vielleicht noch mal

00:04:40: dazu.

00:04:41: und am Ende auch so was wie Chatbots die in der Kundendiskussion einzubinden sind, die vielleicht uns auch mal intern erklären bei unterschiedlicher Informationslage, Dafür brauchen Wissensbasen, die dahinter eingebunden werden.

00:05:00: Ist alles nicht so einfach wie das in sozusagen medialer werbeorientierter Art dargestellt wird.

00:05:10: und wenn wir da Lösungen anbieten dann sollen das nicht nur Prototypen sein sondern die müssen Lebenszyklus halten und am Ende muss diese Lösung entweder besser sein als dass was ich habe oder sie muss es günstiger gestalten eine bessere Entscheidungsgrundlage bieten.

00:05:29: Hab ich verstanden und ist auch komplett nachvollziehbar, was ich oft höre ist gerade beim Einsatz von AI oder wenn ich mich frage, was möchte ich eigentlich als Geschäftsführer-Unternehmer Eigentümer letztlich für AI in meinem Unternehmen haben?

00:05:46: Dass es extrem wichtig ist dass diejenigen, die an der Unternehmensspitze stehen dort auch eine gewisse Ahnung davon haben, was AI eigentlich.

00:05:55: Wie siehst du das?

00:05:56: Ich meine es kann ja nicht sein dass da irgendeiner sitzt und sagt ich mache jetzt mal ein Chatboard oder mach hier irgendwas.

00:06:01: wie siehst Du so einen Prozess.

00:06:03: Das ist ein ganz wichtiges Thema.

00:06:05: Wichtiges Thema auch deshalb weil wir in vielen Bereichen glaube ich da auch falsche Erwartungen haben.

00:06:12: diese generative KI sowie die gebaut ist haluziniert die das heißt ab und an Gibt es da schon mal Aussagen, die werden gesponnen oder die sind falsch?

00:06:26: Das muss der Experte erkennen.

00:06:29: Oder was wir noch nicht genannt haben, wir sprechen über Agentik AI,

00:06:34: die

00:06:35: wickelt unsere ganzen Prozesse im Unternehmen ab.

00:06:39: So eine Agentik Ai arbeitet stochastisch!

00:06:42: wenn sie sich viele Workflows, viele Geschäftsprozesse im Unternehmen anschauen.

00:06:46: Die sind deterministisch!

00:06:49: Wenn die deterministischen sind habe ich vielleicht heute schon mit dem Workflow-System automatisiert.

00:06:56: Warum soll ich das verändern?

00:06:57: Macht überhaupt keinen Sinn.

00:06:58: Wo ich so einen Agenten einsetzen kann... ...wenn ich zum Beispiel Unternehmensmonitore und dafür Informationen aus dem Internet fiel,... Das kann so ein Agent permanent tun.

00:07:11: Und kann nach besonderen Informationen suchen, kann die auswerten.

00:07:16: Dann gibt es vielleicht ein Agent der dieses Monitoring interpretiert und dann so einem Entscheider, so einem Creditmanager wieder entsprechende Informationen vorlegt und sagt guckt da hat sich was verändert.

00:07:29: Nach meiner Einschätzung sieht das so aus.

00:07:32: Was sagst du da personell dazu?

00:07:34: Du hast einen wichtigen Punkt angesprochen, dass die Qualitätsüberprüfung dessen was ich als Ergebnis aus entsprechenden eProms oder Agentenergebnisse bekomme.

00:07:45: Wie kann ich sicherstellen, dass ich diese Funktion habe?

00:07:50: Das heißt wo fängt die Überprüfungen an?

00:07:54: Wo hört die über Prüfung aus?

00:07:55: denn Ich will ja Effizienzvorteile heben.

00:07:58: Ich möchte gerne vielleicht auch schneller sein als mein Wettbewerber.

00:08:02: Wie kann ich mir das vorstellen?

00:08:04: Wenn ich sage, ich habe einen Agenten der im Internet sucht, dann ist es wichtig dass der Agent mir nicht nur hinschreibt bei dem Unternehmen hat der Geschäftsführer gewechselt, sondern darüber hinaus mir die Quelle zeigt und sagt da ist er damit ich nachvollziehen kann oder so ein System muss wenn es bestimmte Dinge macht in der Lage sein.

00:08:26: Das habe ich jetzt nicht ausgefüllt.

00:08:28: Da fehlt mir was, das kenne ich nicht und da bedarf es dann sehr fundierter Kenntnis um solche Lösungen auch so einzustellen.

00:08:37: Das ist nicht so ganz einfach.

00:08:39: Und was wir da beispielsweise auch sehen wo sowas hilft?

00:08:44: Wir haben nach wie vor in unserem Kreditmanagementbereich ganz viele Medienbrüche manuelle Dinge.

00:08:52: Wir haben

00:08:55: PDFs,

00:08:56: die weiter zu verarbeiten sind.

00:08:58: Die sind in der Struktur.

00:09:00: Die kann ich nicht strukturiert IT-basiert weiterverarbeiten.

00:09:03: Da können uns solche Werkzeugen, solche generativen Werkzeuge, die zu trainieren sind über Promps einzustellen sind, können uns da helfen diese Medienbrüche wegzuschaffen und automatisch Daten zu übernehmen.

00:09:19: das funktioniert auch nicht immer.

00:09:20: hundert Prozent aber teilweise so verproben, dass dann diejenigen, die sonst die Eingabe gemacht haben eben nur noch das was nicht richtig erkannt worden ist nachtragen müssen.

00:09:33: Aber auch

00:09:34: das ist eine Frage des Rechenexempels.

00:09:36: Was kostet mich das rein personell und was kostet sich das wenn die Maschine gemeinsam mit der Person machen.

00:09:44: Die Community kennt dich ja auch als Mitnahmsgeber, der Schumangehme hat die ja auch solche Systeme entwickelt.

00:09:52: Wo legt ihr da den Schwerpunkt drauf?

00:09:54: Wo ist da euer Stand der Dinge?

00:09:56: Wo geht da die Reise jetzt

00:09:58: für euch hin?

00:09:59: Wir schauen uns sehr genau an.

00:10:01: was unterstützt so ein Kreditentscheider oder das Kreditmanagement überhaupt besser als wir es bisher tun.

00:10:09: Das sind einmal diese Themen, die traditionellen Dokumente, die nicht strukturiert IT-gerecht sind zu übertragen.

00:10:19: Das ist ein zweitens prognose Verfahren wo uns die reine statistische Analyse nicht weiterhilft oder die ich verbessern kann durch solche Mustererkennungsverfahren.

00:10:31: Mustererkennen, Froth haben wir Muster?

00:10:34: Wir haben aber beispielsweise auch Bezahlungserfahrungen.

00:10:37: Es gibt einen Kunden, der löst seinen Rechnungszahlgang immer Donnerstag auf.

00:10:43: Am Montag ist das Geld bei mir am Konto.

00:10:44: Genau oder

00:10:45: nicht?

00:10:45: Ja und es kann jetzt zum Beispiel sein dass der Mittwoch war.

00:10:52: Aber am Donnerstach löst er kein Schlechtzahler.

00:10:56: Ja genau richtig!

00:10:57: Solche Dinge besser zu erkennen sind typische Beispiele wo man rangeht oder Informationen zusammenfassen mit Kreditvorlage als erstes Just zu generieren, wo normalerweise Kreditssachbar-Arbeiter längere Zeit beschäftigt sind.

00:11:16: Diese Zeiten runterzubringen durch solche Systeme.

00:11:20: Wunderbar!

00:11:21: Wir haben jetzt viel über AI gesprochen, auch im Kontext der Nebensseite und Provider-Seite.

00:11:26: Was ist aus deiner Sicht für dieses Kreditmeister, fünf Punkte pro Sonntag relevant?

00:11:31: Wo sagst du das ist dir wichtig?

00:11:33: Ja

00:11:34: wir sehen ja, dass wir einen massiven Anstieg im Bereich globaler Risiken haben.

00:11:39: Wir haben globale Spannungen in der Welt, reißende Lieferketten, wir haben Branchen die durch Zülle, durch Energiepreise unterschiedlich beeinflusst sind.

00:11:50: Damit muss ein Kreditmanager umgehen und das hat an Bedeutung gewonnen.

00:11:57: Das

00:11:57: müssen wir tun, das müssen wir runterbrechen auf die Liquidität der Unternehmen bei uns im Portfolio und das Einzeln anschauen auch mit unterstützender Hilfe.

00:12:06: Und was zukünftig natürlich auch kommen wird und was schon da sind zwei verschiedene Sachen.

00:12:12: was kommen wird ist Wir reden über Nachhaltigkeit Betrachten ja mittlerweile zumindest in der Finanzdienstleistungsbranche ganz stark, wie nachhaltig entwickeln sich eigentlich Unternehmen.

00:12:27: Zum Teil wirkt sich das auf Zinssätze die zu zahlen

00:12:30: ist aus.

00:12:32: Das wird sich zum Teil auch auf Umsätze auswirken dieser Unternehmen.

00:12:37: vielleicht entwickeln sie Umsätze von denen, die da fortschrittlich sind besser als ihr, die das nicht sind.

00:12:43: Das heißt, auch das müssen wir effizient händeln in Zukunft.

00:12:46: Das wird was sein, was zu beachten ist, was vielleicht sogar mal in so eine Rating-Beuhrteilung eingeht, außerhalb der Finanzierungsleistung und wir diskutieren über Abbau von Regulaturik.

00:12:59: wenn man uns anschauen die neueste Regulatorik Verpackungsordnung oder EU Ordnung, die es da gibt, wenn man das ansehen, was da alles dabei ist um wie das Unternehmen belastet.

00:13:10: Ja

00:13:10: klar und was das kostet zeitlich?

00:13:12: Das heißt, auch da muss der Kreditmanager proaktiv vorhersehen.

00:13:16: Was passiert?

00:13:17: Wo bin ich

00:13:18: effektet?".

00:13:19: Und diese Sachen sind genauso wichtig und das ist ein Punkt.

00:13:23: Wenn wir das im Blick haben – gerade in dieser letzten Singe – dann bin ich bei aller Automatisierung nicht in Sorge, dass man zukünftig weniger Kredit-Management braucht.

00:13:36: Wir brauchen Expertise in diesem Bereich.

00:13:40: Können wir auch mit aller KI in der Breite nicht ersetzen?

00:13:44: Super, Matthias.

00:13:45: Ich glaube, wir könnten noch Stunden wahrscheinlich über die Themen reden.

00:13:48: Das würden wir auch gerne tun.

00:13:50: Tina und ich beim nächsten Mal freuen uns, wenn wir dich mal wieder im Podcast drin haben.

00:13:54: Bis hierhin vielen Dank!

00:13:55: Und

00:13:57: man sieht

00:13:57: sich auf dem Bundeskongress in Oktober.

00:14:01: und liebe Community das war der Podcast mit Professor Dr.

00:14:05: Schumann zum Thema Kreditmeister hat fünf Punkt Null und beim nächsten Mal ist auch versprochen, Tina wieder dabei!

00:14:10: Ich bedanke mich,

00:14:11: danke dir!